Ministarstvo privrede dodelilo je subvenciju nemačkoj kompaniji Continental u iznosu od 9,5 miliona evra za otvaranje Centra za istraživanje i razvoj u Novom Sadu.
Ova silna halabuka glavesina lokalnog IT sektora oko subvencija je poprilicno neumesna i neprimerena.
DMS, RTRK, Levi i slicni su dobili neuporedivo vise novca kroz diskutabilne kredite od strane drzave, zloupotrebu objekata fakulteta i nesluceno eksploatisanje studenata.
Ostatak IT sektora vecinom radi preko "agencija" (minimalac) i zaobilazi veci deo nameta drzavi koji su duzni.
Na prvu loptu cifra zvuci kao ozbiljna, ali ce se kroz doprinose od plata ova investicija vratiti za 2-4 godine.
Posle toga, samo se puni budzet drzave, i to ozbiljnom lovom.
Da ne pominjemo sto ce 500 novih Novosadskih porodica imati programerske plate.
I sta ako sutra kontinental otvori ovde jos neki ogranak iz svojih gigantskih kapaciteta.
Podsetio bih da je Continental tako krenuo i u Ruminiji, pa sad tamo ima 18000 zaposlenih !!!
Inace, ako se secate, isto je tako uradio i gradonacelnik Indjije Jesic (subvencije, besplatni prostor i zemljiste) , i ucinio Indjiju jednom od najnaprednijih opstina u tom periodu.
Ja radim u IT sektoru vec godinama i ovo vidim kao jedan od retkih dobrih poteza nase politicke "elite".
Ziveo sam i u Nemackoj i u Holandiji. I oni su muvatori cak i veci od nas. Ne bih zeleo da ih optuzim, a da ne znam da li su krivi. Prva nasa greska je sto krecemo kako je sve gore u skladu sa zakonom i redom. Sve sto oni imaju je neuporedivo vece trziste.
Domace IT kompanije takodje prodaju svoja softverska resenja na stranom trzistu,tamo imaju partnera i uzimaju pare i zaobilaze drzavu,a radnici su prijavljeni na minimalac,ostalo u kesu,opet zaobilaze drzavu.U Kontinentalu je sve prijavljeno,placeni odlicno.
Molim ove eksperte sto tvrde da nase IT firme nemaju svoj proizvod, nek se malo bolje upute, samo cu to reci. Sto se tice kontinentala, ovde je stvar jasna, u minusu su vlasnici IT firmi koji ne brinu o radnicima i ne pruzaju kvalitetne uslove. Tako je isto i DMS nekada namamljivao studente nudeci najvece pocetne plate medju postojecim firmama, ali su sve kasnije povisice mizerne, sto je uz los menadzment dovelo do toga da razvoj u firmi realno vode juniori. Fluktuacija radnika je postala kao u maksiju, zaposljavaju se kursadzije koji blage veze s mozgom nemaju, naravno sve je u cilju stvaranje jeftine radne. Bojim se da ce se isto desiti i ovde. Odnosno nece ako u menadzmentu ne budu nasi ljudi nego stranci, jer verujte, nas menadzment nikada nece ceniti odradjen posao toliko kao stranac. Jednostavno je takav mentalitet.
Realno jedini koji su digli frku oko ovoga su vlasnici IT firmi, koji ce sada morati da placaju programere vise i imati manji profit (ali ga jos uvek imati), ili davati istu platu ali zaposljavati mladje koje ce morati da treniraju. Ti vlasnici opet su uglavnom strane firme (DMS, RT-RK, Levi9). Programeri ce ili dobiti vece plate, preci u Continental ili neku trecu firmu ali u proseku ce imati veca primanja. Drzava je jednokratno platila te pare i vratice joj se kroz poreze i doprinose vrlo brzo, a posle toga joj je zarada, plus ce sve biti placeno u punom iznosu jer Nemci nece muvati.
Ako subvencija prođe, a sve su prilike da hoće, Continental će ukrasti gomilu inženjera drugim firmama.
Neće proći puno vode Dunavom, i situacija će biti sledeća: ako hoćeš da imaš programersku firmu, moraš da se utališ sa vučićem da ti da "subvenciju" i poreske olakšice inače će te zakopati drugi koji su se utalili. Odatle samo korak-dva i kolege će vam biti sendvičari koji će vam zagorčavati život neznanjem, a otkaz nikad neće dobiti jer su tu zbog partije.
Uz to dodajte i činjenicu da postoji plan da se pozatvaraju IT smerovi svuda, i da se formira jedan IT univerzitet (u javno-privatnom partnerstvu sa ComTrade-om). Potražite šta je radio dekan ETFa pre par meseci i kako ga je Srbijanka Turajlić razotkrila.
Vidite gde stvari idu :(
Imaćemo tri IT firme "a la Telekom" i jednu školu za programere (u BGu), a sve će kontrolisati vučić tako da ako hoćete posao znate šta ćete morati.
Nekom će sad ovo da bude smešno i paranoično... ali takve stvari su se već desile par puta u zemlji seljaka na brdovitom balkanu. Elektronska Industrija Niš i Zastava su dva super primera upravo toga.
Koga mrzi da cita sve komentare, evo sazetka:
- Botovi su poceli da se potpisuju licnim imenima.
- Dobro je sto je dosao kontinental jer su skocile plate i onima koji nisu presli u kontinental, a pogotovo onima u TTTech-u.
- Drzavi je u interesu da dodje firma koja, placa doprinose na celokupnu platu, moze da obezbedi posao i za 10 000 ljudi svih profila, moze studentima da obezbedi laboratorije i strucne prakse i diplomske radove, ima svoj proizvod koji ce se razvijati u Srbiji.
- Dobro je za zaposlene jer, izmedju ostalog, sad mogu u rezimeu da navedu da su radili za Continental.
- Subvencije nisu dovoljno vellike da bi se zbog toga ugasila bilo koja firma.
- Kontinental ne bi dosao da nije bilo subvencija - ovo je kljucna informacija i ja mislim da je tacna.
Ovi iz RTRK DMS, Levi9, neki Novosadjani koji sw boje Beograda konkurencije...itd itd se nešto kao bune što je došla nova firma i dobila subvencije? I te subvencije su iz našeg poreza? Niko se ne buni kad daju pare Zeleznicama, Boru, Zelezari u Smederevu, kojekakvim bankama? To nije od poreza? Pa ovde u gradu da odu sve programerske firme negde, radile bi samo škole, policija, domovi zdravlja i bolnice. Od čega bi se oni onda finansirali?
...po zaposlenom,brutto na period od godinu dana. Koja je stvarna svrha ove subvencije. Ne verujem da će pravi IT inženjeri sa određenim statusom i pozicijom u kompanijama gde su trenutno zaposleni masovno preći u Continental. Ovo nije " nož u ledja" ali se ipak postavlja pitanje stvarnog razloga ove subvencije.
Ja sam radio u DMSu, fer su kolege al se puno prica ne moze se raditi pricaju naglas o temama koje nisu za posao I mogu da dovedu do rasprava I nesuglasica kao sto su politika sport religija.INACE je sve maleno I nagurano po 30 ljudi u kancelariji guzva za moj ukus I svaki dan moras reci sta ces da radis cak ako ponavljas iste stvari.Imao sam neki utisak da gazzda stedi na pr
Subvencija ima smisla samo ako će za popunu "novih" radnih mesta uzeti ljudi sa biroa.
Ako je u pitanju prelazak iz firme u firmu, to apsolutno nema smisla.
"Pomažeš" multi kompanijama? Ako nemaju svoje novce da ulože i nemaju interes da dođu na ovo tržište, ne vidim svrhu.
Privlačenje stranih investicija...
Mogli su za te pare i nove sudije da zaposle, pa da nema zastare predmeta i slivanje ogromnih količina novca, umesto odliva. Mogli su i nove lekare zaposliti, pa ne bi morali da idemo kod privatnih, iako plaćamo državno zdravstveno. Mnogo toga su mogli, ali preče im je uvek nešto ovako. Radim u DMS-u inače, iako ovo može meni lično samo korist da donese, debilno je. Hoću da živim u normalnoj državi, tražim li puno?
Sve mogu da shvatim, i ljude koji su kivni na vlast, pa pljuju po svemu sto ima bilo kakvog dodira sa vlascu, i ljude koji znaju tamo nekog programera i znaju kako je tamo negde u nekoj firmi, pa komentarisu. Ali kad vidim komentar od strane programera, koji kaze da je lose sto je dosao Continental, ili kaze da je lose sto je drzava dala subvencije, e to ne mogu da shvatim. Lose moze da bude samo vlasnicima firmi a njih ne treba sazaljevati.
Sto se mene tice neka dovedu jos 10 firmi kalibra kao sto je Continental i nek im daju duplo vece subvencije.
Nemojte se zavaravati, i misliti da su domace IT firme zasluzne za napredak IT sektora u Novom Sadu, pa sad polazu pravo na jeftinu radnu snagu. Da nije ovih firmi bile bi neke druge. Razvoj IT sektora je neminovnost, zbog toga sto je to svetski trend, a ne zato sto je neko seo pa isplanirao da tako bude.
Ovaj clanak (poreklom sa startit portala) je, ili narucen, ili je posledica priucenih novinara koji nemaju dovoljno mentalnih kapaciteta da se bave pravim istrazivackim novinarstvom, pa im je svaka senzacija dobrodosla.
I za kraj:
Ja radim u Continentalu i znam iz prve ruke sta se ovde desava. Od 100 inzenjera koji su dobili posao, jedan je dao otkaz, posle cetri meseca. I to se nije vratio u firmu iz koje je dosao, nego je otisao u trecu firmu. Jesmo li nas ostalih 99 glupi, idioti, mazohisti? Neko nas ovde drzi protiv nase volje? Ne. Nego imamo odlican uvid u to kolika ce ovo prica da postane za vrlo kratko vreme. Aj cao.
Sijetl se sastoji od nekoliko sitija (opstina) koje su spojene i cesto granica izmedju njih ide po sredini ulice, urbani Sijetl ima 3.0 miliona a sa prigradskim delovima ima 3.7 miliona stanovnika. Urbanop podrucje je inace od Takome na jugu pa do Linvuda na severu otprilike kao od Batajnice pa do Zvezdare poredjenja radi u odnosu na Beograd. U centrali Microsofta u Redmondu radi nesto ispod 40 hiljada ljudi ali ceo Microsoft ima gomilu kancelatrija po svetu (tako i u Beogradu ima 350 zaposlenih) i ukupno preko 140 hiljada zaposlenih. Medju tih 36-37 hiljada koji rade u Redmondu ima i 50-tak nasih ljudi, napravili su cak i svoj klub za druzenje i razne humanitarne akcije.
Sve ovo poredjenja radi kako je dolazak Kontinentala u NS smesna stvar, koliko je sitan biznis u pitanju i kako su ses ustalasali IT duhovi zbog pogresne stvari. Dva ili tri monopolista koji su stvorili laznu sliku, poput Vuciceve Srbije, su se uzbudili zbog nove konkurencije, konkurencije koja ce im izbiti malo dodatne love iz dzepa zbog proleterskih rabotnika koji ce da bude malo bolje placeni. I da svi koji se ovde predstavljaju kao IT-jevci zbog toga trljaju ruke, povika da ce ubiti IT "industriju" (manufakturu sinovci) je dominantna. Zato jedino normalno objasnjenje je da ovde pisu botovi koji rade za svoje IT gazde.
Sto bi pokojni Bata Trlaja rekao: mala bara mnogo krokodila.
Novi Sad, kako neki kazu mali grad, po podacima sa sajta www.srbija.gov.rs ima 340 000 stanovnika. Sietl u SAD ima 700 000 stanovnika, a u blizini Redmond, gde je sediste Microsofta, ima 54 000 stanovnika. Da ne pominjem Palo Alto sa 67 000 stanovnika, sediste ili inkubator kompanija kao sto Google, Facebook, Logitech, Pinterest, PayPal. U Novom Sadu sigurno nikada nece biti sediste vrhunskih IT kompanija, ali to je univerzitetski grad po meri da bude IT centar u Srbiji.
Gotovo je sa IT monopolom u Novom Sadu.
Stigao je ni manje ni više već jedan Continental.
Sada vlasnici novosadskog IT svigerskog kluba moraju da daju svojim zaposlenima znatno bolje plate ili mogu ključ da stave u bravu.
Svaka čast državi zbog ovog poteza, tj. samo tako nastavite i razbijajte i druge monopole.
Džaba se vi žuti nazadnjaci ljutite što vam vaše "novosadske" (bolje rečeno strane) IT firme imaju silaznu profitnu putanju, jer kao što vidimo sada dolaze naprednjaci sa svojim firmama, koje su sudeći po ovom Continental-u svetlosnu godinu ispred vaših pulena.
Počnite da nešto radite, a ne samo da čekate DS sendvič podvučen žutim, sa sve Matijevićevom podrigušom.
Novo vreme traži nova lica, odnosno nove komanije.
Žao mi je ali prošlo je vaše vreme, odlazi u praistoriju.
Osim gospodina Đorđa Veličkovića, niko nije imao mu*a da se potpiše i kaže sa kakvim autoritetom o kredibilitetom daje negativan ili pozitivan komentar. Stani iza svoga mišljenja znanjem, iskustvom, pameću ali i imenom i prezimenom.
Možda je ova subvencija pomoć Continentalu da kupi prostor u Pupinovoj palati? Trebaće njima puno m2 a lokacija je prilično skupa. Šah se igra nekoliko poteza unapred, a zna se ko u vlasti je dobar igrač šaha, ko kosi a ko vodu nosi. :)
Ideja da će u nekoj firmi koja ovde otvara predstavništvo raditi ''500 IT inženjera'' je prosto suluda, naročito ako znamo da se radi o automobilskoj industriji. Google zapošljava oko 5 hiljada IT inženjera globalno, a za razliku od Kontinentala, to im je osnovna delatnost.
Dakle, moguće je da će u firmi raditi 500 ljudi, mada je i to upitno, ali ti ljudi neće biti ''IT Inženjeri'' koji će da rade za 2-5 hiljada evra mesečno, već pretežno administracija i marketing... ako i toliko visoko.
Sama ideja subvencije je u ovom slučaju idiotska, jer se kvalitetni programeri i developeri zapošljavaju bez ikakvih problema, i učestvuju na globalnom tržištu, ovde je samo data vantržišna prednost jednoj kompaniji da može da podigne plate podršci, dok ostali ne propadnu pa onda može da ih spusti, šta je već viđeno u Srbiji.
Kao i što obično biva sa potezima režima Velikog Vezira, meni lično ovo odgovara, ali će tržište generalno izgubiti.
Praznoglavi ovde napadaju Continental, a sve novosadske IT kompanije (čitaj: mikro firme) nisu ovoj kompaniji ni do članaka.
Ova naša lokalna "IT seljana" u Novom Sadu je već počela da diže plate svojim radnicima, jer su se us...li od konkurencije, pa samo da je to urađeno od strane države DOBRO JE!
Zato lepo gospodo ili pravite "gotove IT proizvode" ili se poklopite ušima i radite kao najamni radnici za 4-5 puta manje plate nego vaše kolege u zapadnoj Evropi.
Te proizvode vam sigurno neće doneti ni Continetal, a ni RT-RK, Schneider DMS i slične strane firme.
Use i u svoje kljuse.
Nije to izmislio IT sektor, nego onaj kome trebaju pausalne firmice za pranje novca sa DOO (a svi dobro znamo ko je to). Koliko li je samo insane da je limit za pausalca 8 miliona dinara godisnje? Dovoljno je da IT pausalac ima poreze kao advokati i privatni doktori. Toliko.
Da si završio fakultet, a ne da ga večno studiraš, znao bi da je bolje ljude naučiti da pecaju, nego da im daš pare za ribu.
Dakle problem Fonda zdravstvenog osiguranja nije subvencija za otvaranje novih radnih mesta, već nepalćanje prezao d strane brda advokata, zdravstvenih radnika iz privatnog sektora i sl.
Na primer koji novosadski ginekolog daje fiskalni račun, stomatolog, estetski hirurg, ...koja kozmetičarka, frizerka i sl?
O IT sektoru da ne govorim, pola ih radi na crno u ovom gradu.
Od tih (ne)uplaćenih doprinosa bi trebalo lečenje svih ljudi, a ne samo dece da se plaća.
Ali to tebi ne smeta, već ti smeta otvaranje 500 visokoplaćenih radnih mesta u Novom Sadu?
Usput, tim ljudima će biti uplaćivani svi doprinosi i ta firma će palćati porez državi.
Zato dečko, batali priču o stvarima u koje se ne razumeš, već zagrej tu stolicu i već jednom završi taj svoj fakultet, zaposli se, pa kada stekneš neko radno iskustvo, onda počni javno da zboriš.
Našoj deci koja su bolesna i za čije lečenje nema novca, kao stanovnik ove države mogu samo da kažem jedno veliko IZVINITE.
Našim građanima koji nema novca za osnovne potrebe i žive u nehigijenskim uslovima mogu samo da kažem jedno veliko IZVINITE.
Shvatite da je nekome trebalo novca za starlete, belo, nova kola, itd. i da za vas nema u ovom trenutku.
IZVINITE ZBOG TOGA
Čuj, ja tebi dam subvenciju a ti uplatiš na firmu mog brata.... a posle ćemo dogovoriti da ti prodaš svoje državi za... Ma, sve može, moja je ovo država!
Te vaše "novosadske" firme iz IT sektora kao što su RT-RK i Schneider DMS, i sl, su u stvari strane firme, koje treba da drže naš IT sektor (ne industriju) u kamenom dobu.
Njihov posao je da unajmljuju programere i da ih eksploatišu za male novce (4-5 puta mnje ih plaćaju nego na zapadu) i da održavaju "Status quo".
Continetal je slična firma samo svetskog ranga i mnogo ozbiljnija, pa će i plate vremenom u njoj biti sve veće i veće.
Nije morala doći kod nas, jer su joj državne subvencije nudile i sve zemlje u regionu.
Ova vrsta konkurencije je dobra.
Inače, ćisto da se zna da i domaće firme mogu dobiti subvenciju države, ali uslov je kao i za strance da zaposle bar 100 ljudi.
Vi kao da se vodite onom pričom "Vid'la žaba da se konj potkiva, pa i ona digla bogu!".
Naravno,, u pravu su oni koji ukazuju na totalno pogrešno nazoivanje "IT industrijom", ovog našeg novosadskog "IT kokošinjca", jer ceo region, a kamoli Srbija, i pogotovo malecki Novi Sad nemaju ni jedan jedini gotov IT proizvod.
Zato ovi polupismeni botovi i botice bolje da se više ne oglašavaju sa njihovim idejama o nekakvoj Džambo "novosadskoj" IT industriji.
Dobro je da postoji bar jedan sektor koji zaposljava mlade ljude gde mogu da zarade pristojne plate i ne razmisljaju o odlasku u beli svet. Srvarno je ogavno citati komentare gde neko napada te ljude kako su razmazeni, puno zaradjuju i sta oni imaju da se bune. Ljudi su visoko obrazovani sa diplomama koje im daju sansu da rade i dobro zarade bilo gde u svetu. Medju njima se naslo i par lidera koji su pokrenuli posao i omogucili sebi i zaposlenima pristojan zivot u drzavi gde je sve nepristojno. Tuzno je kako u ovoj sredini rak koji se zove politicka stranka pojede svaku zdravu celiju drustva. Koliko drzava ceni i misli o IT sektoru najbolje se vidi da su za direktora jedine IT javne firme JKP Informatika postavili konobara a ne coveka iz struke. Ali dobro, uskoro cemo imati jos par hiljada visoko obrazovane dece koja ce slati svojoj porodici par stotina evra mesecno iz inostranstva.
Tuzno.
Sto se tice subvencija globalno, pricam kao poreski obveznik:
1 - Licno sam pre za subvencije svim IT firmama, nego bilo kojoj industriji gubitasu koji nam trosi pare. SVI znamo koliko para se izjede u Boru, Smederevu i nadalje.
2 - Posto radim u NS kao inzenjer vise od 10 godina, pouzdano znam da je svaka SW firma u NS dobila bar jednu subvenciju os strane drzave. Neke velike firme kao sto su DMS, RT-RK, Vega... i dan danas od drzave uzmaju velike pare mesecno kroz razne drzavne projekte, a za uzvrat ne vracaju ni intelektualnu svojinu. Pisano je o tome na 021 vise puta.
Sto se tice subvencija Continentalu, pricam kao neko ko nije zaposlen u Continentalu:
1 - Dolaskom NTT Data i Continentala u Srbiju - Novi Sad, plate SW inzinjera u NS su skocile od !!! 20-50% !!! u svim firmama u Novom Sadu. Sta ovo znaci? Pa jednostavno, svi vlasnici firmi u Novom Sadu su te pare stavljali u dzep!!! To ih sad svrbi pa narucuju ovakve tekstove, gde se ne prica o tome koliko para drzava svakoj kompaniji u IT uplati godisnje. Pozivam Ministarstvo finansija i ostale da naprave izvestaj ko je "i koliko" para dobio prosle godine od "DRZAVE".
Hm, interesantno je da komentatori koji imaju pozitivno mišljenje o ovoj subvenciji uporno pominju prošlu vlast, žute, a evo jedan je čak optužio Đilasa za nešto...
Pošto je svakom ko misli svojom glavom jasno da su to potpuno nepovezane stvari, jedini zaključak je da su botovi dobili nalog da brane subvenciju u komentarima. A pošto jedino znaju da laju na prošlu vlast eto to i sad rade...
A kad su botovi dobili nalog da brane subvenciju jasno je koliko je sati.
ovo sa Continentalom je samo početak, probni balon. ako ovo "dobro prođe" sledi potpuno preuzimanje i ove privredne grane od strane "podobnih" (a zašto da najprofitabilnija industrija ne bude pod njihovom šapom?), a onda ide obaranje plata, jer "zakoni konkurencije zahtevaju smanjenje troškova". i to je najbolje što se moglo desiti ZAPOSLENIMA u IT! do sada su se zavaravali da Srbiji mogu da ostanu i da žive "normalno" jer "dobro zarađuju". sad sledi rude awakening a posle toga "velika seoba" IT stručnjaka! a Continental će da se pokupi čim potroši subvencije i da ode u neku treću zemlju trećeg sveta, da i tamo isisa ono malo sirotinje! dakle zbog ovoga ne treba da plaču ITjevci, već svi drugi koji ostaju u Stradiji!
Kad ce RT-RK da objavi kako su se prale pare od projekata za ministarstvo? Kako su ljudi potpisivali enormne cifre koje nikad nisu videli a kamo li drzali u rukama, a koje su se pri tom uzimale iz budzeta? Kako su se doktorati inzenjera iz RT-RK objavljivani kao projekti ministarstva na kojima radi po 40 ljudi uz nadoknadu od 700 - 800 EUR po osobi mesecno? Da ne pominjemo G17 subvencije i primoravanje inzenjera da daju svoj potpis za kandidaturu G17 za parlamentarne izbore u Srbiji 2008. godine, pod izgovorom tada "Da bi nam svima bilo bolje!"
Ne zaboravite da dok Conti nije stigao plate u Novom Sadu je dogovarala "radna grupa" na celu sa RT-RK, DMS, Levi 9 i Execom i bile su 2 PUTA MANJE nego danas!
Bilo bi fer da objavite ovaj tekst, pa da se cuje i druga strana... Nije bas IT zajednica u NS toliko jadna, nego su je napravili jadnom pojedinci koji zimuju u Aspenu i voze ultrabrza luksuzna vozila po zaledjenim jezerima Norveske. Neka se sami prepoznaju!
Слажем се да тржиште треба све да регулише. Али нека се држава онда повуче из области где није потребна а не да субвенцијама директно фаворизује једне у односу на друге! Уместо да помаже и доприноси у ширењу образовних профила и капацитета овог сектора они се петљају тамо где им није место и где ће само направити више штете него користи. Чим намиришу паре, ето њих, не би ли на неки начин "омастили брке". Наша посла!
Korist za korist,a srbija propada!
Kao i sa novom stanicom. . .sve pripremiti da bi obecani kupac radio pod istim uslovima. . .
Prepakivanje zarad licnih koristi!
Ne vidim nista lose u tome sto je ova firma dobila subvencije. Prvo, firma je svetski poznata, njenim dolaskom smo dobili odlicnu reklamu u svetu. Tako da tu donaciju mozemo uzeti kao marketinski trosak. Ne secam se da se neko buni koliko je Djilas dobio para za reklame. Ono sto je kontinentalac napisao, delimicno je tacno, svaka zdrava konkurencija je dobra, ali nije pomenuo da ljudi dobrovoljno prelaze na agencijsko zaposlenje kako bi dobili vise para jer im je 1500 eura malo, takodje agencijskim zaposljavanjem imaju mogucnost lakseg prelaska i menjanja firmi. Ovo je zemlja Srbija i sve je jasno kao dan.
Da podvucemo crtu, nema nista sporno sto je kontinental dobio donaciju, domace firme (ftn) imaju jos vece donacije na razne nacine. Gospodo IT strucnjaci nemojte kukati jer u svom mulju ove drzave dobro zivite, imate redovna primanja i iznad proseka su. Malo ste izgubili kompas u vezu sa stvarnoscu od lepog zivota.
Kakva crna novosadska IT industrija, koja nema ni jedan jedini proizvod, kojim može da se pohvali?
Bez gotovog proizvoda nema takve industrije.
Takođe, ne lupetajte ovde, jer su svi ti vaši veliki "IT stručnjaci" potrošna roba i najobičniji najamni ranici stranih kompanija (baš tih koje drže tu vašu kvazi "IT industriju", kako joj tepate).
Nema tu ni pravih IT stručnjaka, jer se oni sigurno ne prodaju za 1.000-1.200 evrića.
Ovde u Irskoj je mnogo naših ljudi, ali niko od njih nije šaran poput ovih botova, što pljuju po svojoj državi, gradu i narodu, predstavljajući se ekspertima za najverovatnije nekakvu maglu.
Continental je ozbiljna firma i dobro je da je došla u Srbiju, a ne u Makedoniju, Bugarsku ili Rumuniju, jer tamo se istoj nude subvencije.
Dakle, bolje je d ase neki novac slije našim ljudima, a ne susedima.
Plate će IT firme u Srbiji morati da povećaju, jer došla je konkurencija, tako da niko ne treba zbog toga da se ljuti, jer će ti isti "programeri" sada da troše te novce najvećim delom bap u u Novom Sadu.
Zbog toga podržavam ovu subvenciju, a kolegama preporučujem da se udružuju, jer uskoro sledi dolazak još nekoliko stranih firmi na naše prostore,
Tako je to, kada o nasim novcima vode brigu politicari a ne ekonomisti.Nadam se, da ce jednog dana oni koji potpisuju ove naloge za placanje, odgovarati pred zakonom.
Da li je moguće da i za ovakve državne projekte koji direktno uništavaju Novi Sad ima ljudi koji to opravdavaju i pišu ovakve laži. Kao prvo IT se razvija sam bez politike već 15 godina i ne vidim bilo kakvu potrebu za finansijsku pomoć. Ako država želi već da pomogne adresa je FTN, da obezbede bar prostor za te studente kojima sada privatne "omrazene IT" firme plaćaju zakupe na raznim lokacijama po gradu. Očigledno državi nije bilo dovoljno što su postavili Doroslovackog za dekana i direktno uticali da obore kvalitet studija tako da sada sa fakulteta izlaze junior bez minimuma znanja a sa stavom fudbalskih zvezda. Ova šteta je jos veca od subvencija samo što treba da prođe vreme da ovaj problem počne da se oseća, a nismo daleko od toga. Kada su političarima već puna usta podrške za it sto nisu smanjili porez IT firmama, ovih 9.5 miliona pretvorili u neki ‰ i svima ravnopravano proveli. Rumuni su smanjili IT firmama porez 50% i procvetali su.
Kada smo kod rada preko agencija i priča da se zaikida na porezu. Odgovorno tvrdim da je to gnusna laž. Poznajem ljude koji rade u ovim firmama što se provlače u komentarima i 95% primaju platu na belo, ovih 5% su očigledno rešili da ne finansiraju ovu kriminalnu državu. Bolje te pare što potroše u NS nego da ih daju kriminalnim političarima. Kako se odnose prema nama treba svi da pređemo na agencije.
Što se Continentala tiče, samo me interesuje koje će to tehnologije doneti pošto je NS office treća ruka (Rumunska).
Secam se dobro perioda kada su su "strucnjaci" iz vlade saznali za IT sektor i pokazali interesovanje za isti. Tada je jedan momak ovde lepo rekao da je bolje da se drzava ostavi IT sektora posto ce ga unistiti kao i sve sto su dosad dotakli. Gle cuda, idemo stabilnim koracima ka tome.
Ovo će naterati naše IT "radnjice" da se fuzionišu i grupišu po poljima rada, jer je sa dolaskom kompanije "Continental" sve potpuno drugačije, jer ona nije pilićarska firma, kao ove naše.
Ukrupnjavanje naših IT firmica tek sledi, jer drugog puta za njih nema.
I srpske firme mogu da dobiju subvencije, ali neka zaposle 100 ljudi.
Ukoliko, se boje ove firme kod nas u NS-u da će im njihove radnike odvući Continetal, onda neka im daju veće plate i neka se ne brinu.
Nisu ti radnici njihovi robovi, a ni svojina, pa da moraju da rade za njih, prosto neka tržište sve reguliše.
Novi Sad nema IT industriju (ili sektor), jer nema finalni proizvod, jer to izdvaja takvu industriju od ovih što su "radnici dfirmi sa sedištem u Holandiji, Irskoj, Engleskoj i sl.
Ovo što se zove "IT sektorom" kod nas su najamnici stranih firmi, koje isti plaćaju 4-5 puta niže nego što bi to morali na zapadu, te ih iz tog razloga angažuju.
Samostalna IT industrija ovde ne postoji, jer ona po svojoj definiciji mora biti zaokružena.
Naša to nije, a te firme iz inostranstva joj to neće nikada ni dozvoliti, pošto ne žele konkurenciju.
Uostalom Continental se ne bavi istom delatnošću kao ove naše IT firmice, pa tu nema uskakanja u posao ni konkurencije, sem u visini plata, jer će sada ti stranci morati da plate više svoje novosadske partnere ili će izgubiti radnu snagu,
Poštovane kolege programeri. Ne možete ni da zamislite koliko mi je drago što sam sa svojih 28 godina radnog iskustva u IT oblasti u Novom Sadu, Beogradu i po mestima u Vojvodini dočekala da čujem kako se vodi medjunarodna rasprava o problemima oko "otimanja" stručnjaka i prelazaka iz jedne u drugu programersku firmu u gradu sa najviše IT stručnjaka "po glavi stanovnika". A u Novom Sadu je sve pocelo sa FORTRAN-om i busenim karticama...
Ne sviđa mi se da je u Novom Sadu nešto bolje nego u Beogradu. Egzit su nam godinama napadali. Nekad je broj automobila po broju stanovnika u Novom Sadu bio veći nego u Beogradu a sada nije pa smo svi zadovoljni.
Sve države se utrkuju da daju subvencije strancima naročito u okruženju a obradovalo me je da neko nudi baš lepe plate jer to može da utiče na ostale gazde da i oni povećaju svojim radnicima.
Vidim da se organizuje obuka za IT stručnjake ali bi trebalo da bude još većeg obima jer mnogi nisu ni svesni da im takvi poslovi leže i verovatno nemaju novaca da plate kurseve.
Gledam nedavno pompezno otvaranje, preCEDNIK, gradonačelnik, ovi i oni...Još nemačka kompanija, razmišljam mora biti neka caka.I eto je.
UNIŠTI VUČIĆU celu Srbiju, pokloni Kosovo, dovedi naciju na rub propasti, daj prava migrantima i svima onima koji će da štancaju decu da bi dobili naknadu za treće ili četvrto (znamo koju ciljnu gađaš), pokloni kuće u Banatu "jer je svaka druga prazna" ali obavezno ojačaj dinar.
Žao mi je ljudi koji nisu glasali za tebe...
Više je no očigledno da država radi protiv interesa nacije.
Da li postoji prihvatljivo i logično objašnjenje, zašto se ne daju subvencije ili povlastice domaćim start-up kompanijama?
Dokle će se uništavati sve što je rentabilno? Nije li uništeno i zatvoreno dovoljno fabrika i firmi?
Ako se i pored svih upozorenja o štetnosti subvencija ove vrste na budućnost naših kompanija, vlada odluči da ovu odluku sprovede, nadam se da će im to biti poslednja.
Prva i osnovna stvar: Continental koji je dosao se ne bavi razvojem web softvera i ostalih zagrebancija kojim se bave firme u NS, vec se bavi razvojem softvera i hardvera za auto industriju..
Jedina kompanija u Novom Sadu koja je pogodjena otvaranjem Continentala je TTTech koji je kupio RT-RK. Za vasu informaciju, od 100 ljudi koliko je trenutno zaposleno, broj ljudi koji su iz ovih kompanija (koje se zale na subvencije) presli u Continental je 5% od ukupno zaposlenih.
Druga stvar, sve ove domace kompanije svoje radnike placaju preko agencija. Rade outsourcing i vlasnici tih kompanija uzimaju grebeno nenormalni profit.
Prica se o nekim porezima na dobit, a koji je zapravo dobit tih kompanija kad im je rashod za radnike ogroman? (napomena: te firme ne prodaju proizvod vec radnike)
Primera radi, za coveka kojeg bi placali 200.000RSD imaju troskova jos 140.000RSD, umesto da plate 340.000RSD platice 270.000 radniku, ovaj ce preko agencije platiti 30.000 poreza i sebi uzeti 240.000. Jednostavnom matematikom drzavi je umesto 140.000 uplaceno 30.000 na mesecnom nivou.
Cak i da uzmemo u obzir neku prosecnu platu, od 1200€ opet dodjes do racunice da se drzavi uplati 3-4 puta manje novca nego sto bi trebalo.
Vlasnike ovih outsorcing kompanija je uhvatila prpa jer ce morati da povecavaju plate.
Ne vidim razlog da se tolike subvencije daju kompanijama koje prodaju ljude strancima, a placaju ih preko agencije.. Gde je tu stabilnost?
Pravda za Conti, da se i njima da smer na FTN, kao i ostalim kompanijama, uz sve pogodnosti koje FTN nudi (njihove prostorije, oprema, kadar i sl.). Ako mogu DMS, RT-RK, Zesium, do skoro i Biosense, zasto ne bi mogli i ovi, oni su bar poznata svetska firma.
DMS je strano vlasnistvo, RT-RK je od skoro vecinski strano vlasnistvo (vlasnici povecali cenu bas na konto dolaska Continentala).
Koja je razlika, svi se oni sa nekim tale i koriste situaciju, RT-RK nekad sa G17+, DMS sa SNS.
Momci i devojke, to je najpametnije sto je neko na ovim komentarima neko napisao. Znaci svako ko ima 30 a pristaje da radi ispod 3 soma jurica taj posao u Srbiji samo gubi vreme i novac u zivotu jer 2-3 puta ce toliko zaraditi negde u EU, UK, USA ili CAN. Obaska, da li ce trenutni poslovi u Srbiji postojati za 10 godina, da li ce taj danasnji 30-godisnjak za 10 godina napredovati do neke direktorske pozicije gde su ozbiljniji novci... u najbolju ruku ako zadrzi svoje trenutne pozicije i svoje prinadleznosti.
Za to vreme ce njegov kolega koji je recimo otisao negde na Zapad imati za tih 10 godina ako ni on ne napreduje u pozicijama i plati 400-500 hiljada kesha na ruke. Malo li je na ovu skupocu u belome svetu . Pri tome je tih 6-7 hiljadarki prosecne plate za nekog 5+ godina iskustva u struci totalno realna ( i malo podcenjena sa moje strane) plata a onih 3 soma iz Srbije je koliko znam samo u Nordeusu i beogradskom Microsoftu ali na visem developerskom nivoui (da uzmnemo samo u razmatranje firme koje postoje nesto duze i koje ne zaposljavaju od posla do posla).
Ovo govorim iz licnog iskustva, odlazak smo odlagali od 2002-2012, nadajuci se da ce biti bolje tu, da ce moci da se zivi, blizina roditelja, rodbine, prijatelja, odrastanje dece u otadzbini itd. Koja zabluda, ako te neko tu potcenjuje i placa kao jeftinu radnu snagu ti to i jesi. E sad ako nekom to pase onda je cela prica bespredmetna.
Pa dobro niko ne kaze da su ostale vece firme preko 50% u vlasnistvu stranog kapitala. Neke su se prodale u zadnjem trenutku, a neke ranije.
Dolazak kontija su postojece firme predstavile kao problem svojim partnerima i trazili im vise para za isti posao po novo nastaloj situaciji. U slucaju da strani parter otkaze, pouzdano znam da ce Konti u sledecoj fazi kupovati firme po novom sadu. A oni bukvalno mogu da kupe... recimo DMS.
Jedina velika razlika je da ovoga puta jedan pohlepan radikal sa svojim bratom posvecuje razvoju sotfvera u Novom sadu. Tako da ce za manje od 10 godina ta industrija biti iskorenjena podjednako i u Beogradu i u Novom sadu.
Trenutno vam je najbezbednije da programirate u Pristini.
Gospodine G,
ja cu vam odgovoriti. Drzava treba da ulaze u zdravstvo i prosvetu zato sto su to segmenti drustva od nacionalnog interesa. Tom logikom bi trebalo pitati i zasto ulaze u vojsku kada postoje i privatne vojske.
IT nije industrija od nacionalnog interesa, neko se odluci da bude programer, neko moler, neko pekar. Prihodi i profit u tim industrijama idu u privatne dzepove. A prosveta i zdravstvo bi trebali da budu na pozitivnoj nuli.
Isto mi pada na pamet, da niste misljenja da bi samo oni koji mogu da plate treba da se lece i obrazuju? Ostalima to nije potrebno. Recimo primer, sledeci logiku privatnih skola i domova zdravlja, da li bi bilo isplativo imati osnovnu skolu Merćezu? (laninsko selo Merćez u opštini Kuršumlija ima dva stanovnika, školu, koja radi kao izdvojeno odeljenje OŠ „Miloje Zakić“ iz Kuršumlije)
Sumnjam, onda ta deca ne bi trebala da uče, da se obrazuju.
@Nik - gospodine zašto smatrate da država treba da uloži budžetski novac u zdravstvo ili prosvetu kad taj isti budžet između ostalih pune i privatne klinike, škole i univerziteti?
Evo vam jos malo insajderskih informacija. Nisu nasi programeri cuveni u svetu po nekom ogromnom znanju i talentu. Kontinentalu apsolutno nije bilo zinulo dupe da u srbiji otvara bilo sta. Da nije bilo subvencija ne bi ni dosli. Kontinentalu je trziste ceo svet i kompanija tog kalibra moze da obezbedi posao i za 20 000 ljudi ne programerske struke. Zaposljavanje programera je sigurna investicija. Kad se napravi jezgro kompanije oko njega ce se kreirati i ostale pozicije. Taj potencijal nema ni jedna IT kompanija u NovomSadu. Da ponovim opet, u celoj ovoj situaciji nema nista sporno. Samo su se malo glavonje razgoropadile sto nece vise moci da biju po 3-4iljade evra po programerskoj glavi. Nego ce to sad biti 2.5-3.5 iljada evra po coveku. A glavonje pri tome ne prave nikakav proizvod nego iznajmljuju umnu snagu strancima.
Diskutabilno je što je država dala subvenciju Continentalu, ali će taj potez imati i pozitivan efekat. Narašće plate programera u NS. Baš nas briga za profit domaćih (a i stranih) firmi.
Kako ce se ova novonastala situacija u novosadskom IT sektoru razresiti zavisi ponajvise od toga kako ce se zavrsiti izbori za dekanat na FTN-u.Continental ne moze da otkupi 500 programera, ali moze da ih nabavi sa FTN-a u roku od nekoliko godina, naravno ako (nova) uprava fakulteta okrene ledja dosadasnjim "partnerima". Subvencijama mogu ponuditi dobre stipendije, u dilu sa upravom mogu da uticu na studijske programe, cak i da dobiju svoj smer.Sve je ovo vec vidjeno i razradjeno, ali je sada novi igrac u gradu.DMS hoce da zadrzi Dorosa, sto se potvrdjuje cinjenicom da je Doros "mentor" na doktoratu Popovicevom sinu i jos nekima iz DMS-a.Portal je pisao o spornom mentorstvu Dorosa iz oblasti matematike, ali o ovim doktoratima sto prolaze ispod zita niko ne pridaje paznju...Predstoji nam zanimljiva godina, znam samo da ce fakultet iz toga izaci jos gori nego sto je sad.
Ja sam jos kad je onaj prvi put rekao da ce drzava da pomogne IT sektoru rekao:"Sad ce ovi da osnuju svoje IT firme i preotmu najbolje programere" i eto. Ne bi me cudilo da su bata ili neka batina firma slucajno nasli svoj put do suvlasnistva u Continentalu.
Ja se ozbiljno sad vec razmisljam da zatvorim firmu ovde i da lepo preselim poslovanje u neki poreski raj. Eto jednostavno dovoljno profita i prometa od IT-a imam. A kad vec drzava tih 10 miliona ne moze da stavi u npr zdravstvo ili prosvetu ili bilo koju drugu neprofitabilnu budzetsku granu (ono za sta smatram da je namenjen porez koji placam), zasto bih ga placao da mi neko krade radnike mojim parama? Koji li je pametni mozak smislio ovako nesto?
Sine koliko botova iz RT-RK i Schneider DMS-a na ovom portalu, radite li vi ljudi sta konkretno ili samo kontrolisete sta se pise protiv vasih gazda?
Hajde prosto narodnim recnikom, vlasnici razvikanih novosadskih kompanija koje koriste drzavne resurse (FTN) placaju zaposlene daleko ispod recimo Nordeusa ili Microsofta. A sad im dosla strana kompanija u njihovo, novosadsko dvoriste i gle, podigla plate programerima. Da pocnemo da sazeljavamo vlasnike kojima ce se smanjiti profit za koje milionce? Ti IT-jevci nisu otisli napolje, otisli su na drugu adresu u Novom Sadu, kod nekog ko bolje placa, obicnog IT-jevca moze samo da obraduje da ce se u NS povecati plata u toj oblasti i bar pribliziti onoj u BGD, a botcine koji i na ovom portalu rade za gazde treba gledati sa gadjenjem kao i one politicke botchine.
Nije uopste poenta ni u platama, ni u ljudima poenta je u tome da ti isti kriminalci koji su odobrili subvencije dobiju dobar deo kolaca nazad, a jos ako se i zabosli neki polupismeni partiski poslusnik na tu dobru platu ihaj miline... ne sljive oni ni ljude ni firme nista samo genge da se uzmu...
Po definiciji https://en.wikipedia.org/wiki/Subsidy subvencije se dodeljuju za razvoj nečega što u Novom Sadu u IT-u nije slučaj. Da je Continental otvorio razvojni centar u Boru, Bečeju, Bajinoj Bašti,... gde je IT nije toliko razvijen sve bi bilo OK. Možda bi se neki program i preselio tamo što bi bilo super :)
A što domaće firme ne dobiju neke subvencije? Zašto od nas sviju da se finansira nešto a ne znamo šta? Možete li objaviti ili pitati koji su argumenti da se odobro ova subvencija, pa da onda diskutujemo o tome. Ovako je ko na pijaci.
Apsolutno nije sporno to što je Continental otvorio svoj centar u Novom Sadu. Ali je jako sporno to što su poklonjene pare nas, poreskih obveznika, da bi se zaposlilo 500 ljudi. To dođe na cifru od blizu 20000 evra po radnom mestu. Ti programeri koji pređu iz drugih firmi će raditi skoro godinu dana bez ikakvog troška Continentala. Godinu dana besplatne radne snage bih i ja voleo da imam, ali nemam niti imam mogućnost to da dobijem.
Isto tako, među poreskim obveznicima su i lokalne IT firme, koje praktično same sebi prave konkurenciju i otežavaju poslovanje (uplaćivanjem poreza koji potom idu u subvencije).
Da je Continental došao i sam uložio pare bez subvencija, situacija koju ti opisuješ bi bila odlična pošto je u pitanju fer tržišna igra. Veliki igrač dođe sa boljim uslovima i programeri prelaze, lokalne firme bi tada bile uslovljene da poboljšaju uslove.
Trenutno, država je ta koja im pravi problem i tu ne pričam o RTRK i DMS-u, nego o gomili malih firmi, koje su između ostalog i navedene u tekstu. Firme koje su krenule iz garaže, stana, sobe i sada uspešno i profitabilno posluju. I u velikom broju izuzetno poštuju svoje radnike zato što znaju pravila tržišne igre, ne samo u lokalu nego i u svetu. I umeju da cene ljude koji im donose profit.
U IT-u cene nisu na minimalcu, one zapravo izvlače ovaj naš jadni prosek plata, hteo ti to ili ne.
Koliko se prica u NS medju strukom, nije Continental bas neke vajne softverase pokupio, vise je to neki nizi sloj strucnjaka. A neki su i napustili firmu kad su videli o kakvom nivou projekata se tu radi i vratili se odakle su dosli.
Zar vi mislite da DMS i RT-RK nisu dobijali drzavne novce kroz razne projekte koji nicemu ne sluze i prelivali ih za placanje ljudi na drugoj strani? Ne budite naivni, primera je mnogo, to je javna tajna. Sigurno nisu dobili 10 milki, ali su dobijali pozamasna sredstva koja nikome nisu morali da pravdaju, dovoljna je bila papirologija da se preda.
Apsolutno sam protiv ove mere, jer se zna cemu to sluzi.
Jedino je dobro za programere, jer ce im se dici prosek plata i da bi ostali u sadasnjim firmama, morace vlasnici da odrese kesu malo vise.
Racunajte da iz inostranstva dobijate 30-50 evra po satu za coveka i placate ga u proseku 15-20, tako da je racunica jasna. Nemac naplacuje u svojoj zemlji sat inzenjera 70-150 evra. Dakle, ima tu jos prostora za povecanje, samo je pitanje dokle se to strancima isplati, ali trenutno su im marze tog autsorsinga jako velike prema krajnjem kupcu.
Sve o cemu pise clanak vec se desava. Par mojih drugara su vec presli iz RT-RK i Schneider DMS-a u Continental. Opis projekata na kojima ce da rade ih ne prozima odusevljenjem, ali su im ponudili osetno vece plate, a njima su pare trenutno najvazniji faktor. I ja sam dobio vec dve prilicno napadne ponude od Continentalovih headhuntera na LinekedIn (a cujem de se isto desava i na FB). No, necu prihvatiti jer koliko cujem atmosfera u Continentalu nije cool, funky i opustena.
Sramota je da drzava na ovako brutalan i primitivan nacin rusi ekvilibrijum u novosadskom IT sektoru, a taj ekvilibrijum se brizljivo gradio poslednjih deset godina od strane firmi kao sto su RT-RK, Schneider DMS, Levi9, Epix, Mad Had Games, Vega i sl. Nije mi jedino jasno sta je motivacije drzave da se oduzmu programeri firmama koje su uspesne i placaju porez, i da se napravi gubitak u drzavnom budzetu od 9 miliona - jedino objasnjenje je da je neko od naprednih dobio ogroman honorar za head hunting i obezbedjivanje ljudskih resursa.
Kako bi to Tramp rekao: "Sad, so sad!"
Nastavlja se urusavanje Vojvodine. Cim ovde nesto krene , seci.Tako je bilo i sa Madjarskim kreditima .Sramota .Odose moja deca napolje , nece ih ovde niko ponizavati i iskoriscavati.
Sve sami strucnjak svetski,kopiraju tudje softvere i stancaju ih niko ne zna nista da uradi ali bitno je uzimati pare od drzave,kakvi strucnjaci sto nedodju ovde u USA kad ste svi tamo Strucnjaci da vidimo sta to vi znate Politicki experti ! Ajde vise nemogu vas vise slusati koliko se hvalite Svi imate te Papirine od Diploma a Znanje vam ko iz srednje skole Tisina i prodavajte maglu svojim mamama i tatama !
Da pitam "strucnu" javnost koja pise ovde, koliki je izvozni potencijal Kontinentala a koliki domacih firmi koje su uglavnom "podizvodjaci" vecih firmi?
totalno retardirana odluka da se finansira strana It firma... ali ima tu i ono ali
gospodin iz Vega IT koji spominje kako on placa porez na dobit i kako ce imati manju dobit ako njegov zaposleni predje u stranu firmu ipak malo ne govori istinu da ne kazem nesto drugo...
prakticno bice isto. a evo i zasto. danas kada bi se uslo u pomenuti vega it moglo bi se videti da skoro svaki peti zaposleni ima sopstvenu IT firmu u vidu preduzetnicke radnje.
a to znaci da pausalno placa porez. i tako onda on firmi vega it fakturise 6.000.000 godisnje i za tih 6.000.000 smanji se dobit vega it. da je vega it ostvario tih dodatnih 6.000.000 platio bi 900.000 akontacije za porez na dobit i jos 15% pri podizanju dobiti. a ovako se plati pausal koji je godisnje oko 400.000-500.000
drugo, kod stranih kompanija je vrlo retka pojava da se ljudi prijavljuju na minimalac, a da ostatak dobijaju na ruke. a kad bi se zaslo po IT firmama u novom sadu bili bi bas zanimljivo videti koliki je prosek plata.
u svakom slucaju niko tu bas nije cvecka... jedino sto je pozitivno je da lep iznos zavrsi kod radnika, a koliko je tu krivina nasiroko se moze pricati
740 miliona evra je teska IT industrija u srbiji. Toliki je bio izvoz prosle godine. 9,5 miliona je cifra koja nece nikog upropastiti. Logicno je sto se vlasnici firmi bune, manje ce im para ostati u dzepu jer ce morati da povecaju plate programerima. Al dosta je i bilo izrabljivanja.
Suma sumarum, po programere je ovo ekstra i dugorocno i kratkorocno. Po studente je ekstra. Jedino je problem sto neki pojedinci nece moci da kupe onog novog dzipa ili penthaus ili mozda neku jahtu.
ps.
Po programere bi bilo ovo lose ako bi se stvarno neka IT firma zatvorila zbog ove investicije. Al zivi bili pa videli, nece niko propasti, kladim se u celu platu, ako neko hoce da se kladi samnom.
Razmislite, drzava ce ovim potezom ostati uskracena za vise para nego da nije nista nikome davala. Ali naravno drzava ovde nije bitna, jer ce se ovim pojedini dzepovi napuniti.
Bilo je pitanje vremena kada ce drzava da stavi sapu i na ovo industrijsku granu i da je upropasti naravno. A zahvalite se nenormalnoj atmosferi, ocajnim ljudima, raznim startit centrima, kursevima i svim drugima koji su zapoceli degradiranje ove nauke i indirektno pojasnili politicarima da mogu i oni olako da udju u ovu oblast i zarade veliku lovu.
I ne samo da su poceli da otkupljuju programere nego su i poslali citave cete inspektora da oru i zlostavljaju ionako labilni sektor. To su Vuciceva i Brnabickina posla, tako se to radi divlji zapad mafijasenje i drugi metodi za profitiranje i iznudjivanje.
Ako vidim da moji prijatelji na fejsbuku koji su u stranci a znam da su glupi kao noc i da nemaju veze sa programiranjem krenu da kace slike da rade u toj firmi, kao u nekim firmama sto vec rade sa kupljenim diplomama idem bez pasosa i bez icega iz drzave.
Komentari čitalaca na objavljene vesti nisu stavovi redakcije portala 021 i predstavljaju privatno mišljenje anonimnog autora.
Redakcija 021 zadržava pravo izbora i modifikacije pristiglih komentara i nema nikakvu obavezu obrazlaganja svojih odluka.
Ukoliko je vaše mišljenje napisano bez gramatičkih i pravopisnih grešaka imaće veće šanse da bude objavljeno. Komentare pisane velikim slovima u većini slučajeva ne objavljujemo.
Pisanje komentara je ograničeno na 1.500 karaktera.
Subvencija države Continentalu od 9,5 miliona evra - nož u leđa novosadskom IT sektoru
Autor: Startit, 021.rs
Novi Sad
•22.03.2018.
•16:50 > 17:32
Komentari 94
IT Buntivnik
DMS, RTRK, Levi i slicni su dobili neuporedivo vise novca kroz diskutabilne kredite od strane drzave, zloupotrebu objekata fakulteta i nesluceno eksploatisanje studenata.
Ostatak IT sektora vecinom radi preko "agencija" (minimalac) i zaobilazi veci deo nameta drzavi koji su duzni.
Na prvu loptu cifra zvuci kao ozbiljna, ali ce se kroz doprinose od plata ova investicija vratiti za 2-4 godine.
Posle toga, samo se puni budzet drzave, i to ozbiljnom lovom.
Da ne pominjemo sto ce 500 novih Novosadskih porodica imati programerske plate.
I sta ako sutra kontinental otvori ovde jos neki ogranak iz svojih gigantskih kapaciteta.
Podsetio bih da je Continental tako krenuo i u Ruminiji, pa sad tamo ima 18000 zaposlenih !!!
Inace, ako se secate, isto je tako uradio i gradonacelnik Indjije Jesic (subvencije, besplatni prostor i zemljiste) , i ucinio Indjiju jednom od najnaprednijih opstina u tom periodu.
Ja radim u IT sektoru vec godinama i ovo vidim kao jedan od retkih dobrih poteza nase politicke "elite".
Job well done.
Povrtanik_iz_ino
Zagorka
Djordje P
nxu
Zhika
marko
Ako subvencija prođe, a sve su prilike da hoće, Continental će ukrasti gomilu inženjera drugim firmama.
Neće proći puno vode Dunavom, i situacija će biti sledeća: ako hoćeš da imaš programersku firmu, moraš da se utališ sa vučićem da ti da "subvenciju" i poreske olakšice inače će te zakopati drugi koji su se utalili. Odatle samo korak-dva i kolege će vam biti sendvičari koji će vam zagorčavati život neznanjem, a otkaz nikad neće dobiti jer su tu zbog partije.
Uz to dodajte i činjenicu da postoji plan da se pozatvaraju IT smerovi svuda, i da se formira jedan IT univerzitet (u javno-privatnom partnerstvu sa ComTrade-om). Potražite šta je radio dekan ETFa pre par meseci i kako ga je Srbijanka Turajlić razotkrila.
Vidite gde stvari idu :(
Imaćemo tri IT firme "a la Telekom" i jednu školu za programere (u BGu), a sve će kontrolisati vučić tako da ako hoćete posao znate šta ćete morati.
Nekom će sad ovo da bude smešno i paranoično... ali takve stvari su se već desile par puta u zemlji seljaka na brdovitom balkanu. Elektronska Industrija Niš i Zastava su dva super primera upravo toga.
Programer
- Botovi su poceli da se potpisuju licnim imenima.
- Dobro je sto je dosao kontinental jer su skocile plate i onima koji nisu presli u kontinental, a pogotovo onima u TTTech-u.
- Drzavi je u interesu da dodje firma koja, placa doprinose na celokupnu platu, moze da obezbedi posao i za 10 000 ljudi svih profila, moze studentima da obezbedi laboratorije i strucne prakse i diplomske radove, ima svoj proizvod koji ce se razvijati u Srbiji.
- Dobro je za zaposlene jer, izmedju ostalog, sad mogu u rezimeu da navedu da su radili za Continental.
- Subvencije nisu dovoljno vellike da bi se zbog toga ugasila bilo koja firma.
- Kontinental ne bi dosao da nije bilo subvencija - ovo je kljucna informacija i ja mislim da je tacna.
Deran
Nema više rada na crno, stigao je Continental.
Maki
VladaN
milan
Koliko dugo studiras
D.M
Rotkvarija
Ako je u pitanju prelazak iz firme u firmu, to apsolutno nema smisla.
"Pomažeš" multi kompanijama? Ako nemaju svoje novce da ulože i nemaju interes da dođu na ovo tržište, ne vidim svrhu.
Privlačenje stranih investicija...
Nervirach
Student
Branko Rodaljevic
Sto se mene tice neka dovedu jos 10 firmi kalibra kao sto je Continental i nek im daju duplo vece subvencije.
Nemojte se zavaravati, i misliti da su domace IT firme zasluzne za napredak IT sektora u Novom Sadu, pa sad polazu pravo na jeftinu radnu snagu. Da nije ovih firmi bile bi neke druge. Razvoj IT sektora je neminovnost, zbog toga sto je to svetski trend, a ne zato sto je neko seo pa isplanirao da tako bude.
Ovaj clanak (poreklom sa startit portala) je, ili narucen, ili je posledica priucenih novinara koji nemaju dovoljno mentalnih kapaciteta da se bave pravim istrazivackim novinarstvom, pa im je svaka senzacija dobrodosla.
I za kraj:
Ja radim u Continentalu i znam iz prve ruke sta se ovde desava. Od 100 inzenjera koji su dobili posao, jedan je dao otkaz, posle cetri meseca. I to se nije vratio u firmu iz koje je dosao, nego je otisao u trecu firmu. Jesmo li nas ostalih 99 glupi, idioti, mazohisti? Neko nas ovde drzi protiv nase volje? Ne. Nego imamo odlican uvid u to kolika ce ovo prica da postane za vrlo kratko vreme. Aj cao.
dijasporac
Sve ovo poredjenja radi kako je dolazak Kontinentala u NS smesna stvar, koliko je sitan biznis u pitanju i kako su ses ustalasali IT duhovi zbog pogresne stvari. Dva ili tri monopolista koji su stvorili laznu sliku, poput Vuciceve Srbije, su se uzbudili zbog nove konkurencije, konkurencije koja ce im izbiti malo dodatne love iz dzepa zbog proleterskih rabotnika koji ce da bude malo bolje placeni. I da svi koji se ovde predstavljaju kao IT-jevci zbog toga trljaju ruke, povika da ce ubiti IT "industriju" (manufakturu sinovci) je dominantna. Zato jedino normalno objasnjenje je da ovde pisu botovi koji rade za svoje IT gazde.
Sto bi pokojni Bata Trlaja rekao: mala bara mnogo krokodila.
NS
Gligorija
Stigao je ni manje ni više već jedan Continental.
Sada vlasnici novosadskog IT svigerskog kluba moraju da daju svojim zaposlenima znatno bolje plate ili mogu ključ da stave u bravu.
Svaka čast državi zbog ovog poteza, tj. samo tako nastavite i razbijajte i druge monopole.
LiManAc
Počnite da nešto radite, a ne samo da čekate DS sendvič podvučen žutim, sa sve Matijevićevom podrigušom.
Novo vreme traži nova lica, odnosno nove komanije.
Žao mi je ali prošlo je vaše vreme, odlazi u praistoriju.
Atila Moldvai
glista
Jakobijan
Vuk Mujović
Dakle, moguće je da će u firmi raditi 500 ljudi, mada je i to upitno, ali ti ljudi neće biti ''IT Inženjeri'' koji će da rade za 2-5 hiljada evra mesečno, već pretežno administracija i marketing... ako i toliko visoko.
Sama ideja subvencije je u ovom slučaju idiotska, jer se kvalitetni programeri i developeri zapošljavaju bez ikakvih problema, i učestvuju na globalnom tržištu, ovde je samo data vantržišna prednost jednoj kompaniji da može da podigne plate podršci, dok ostali ne propadnu pa onda može da ih spusti, šta je već viđeno u Srbiji.
Kao i što obično biva sa potezima režima Velikog Vezira, meni lično ovo odgovara, ali će tržište generalno izgubiti.
GaryNS
Ova naša lokalna "IT seljana" u Novom Sadu je već počela da diže plate svojim radnicima, jer su se us...li od konkurencije, pa samo da je to urađeno od strane države DOBRO JE!
Zato lepo gospodo ili pravite "gotove IT proizvode" ili se poklopite ušima i radite kao najamni radnici za 4-5 puta manje plate nego vaše kolege u zapadnoj Evropi.
Te proizvode vam sigurno neće doneti ni Continetal, a ni RT-RK, Schneider DMS i slične strane firme.
Use i u svoje kljuse.
Nik
Nije to izmislio IT sektor, nego onaj kome trebaju pausalne firmice za pranje novca sa DOO (a svi dobro znamo ko je to). Koliko li je samo insane da je limit za pausalca 8 miliona dinara godisnje? Dovoljno je da IT pausalac ima poreze kao advokati i privatni doktori. Toliko.
Paor
Dakle problem Fonda zdravstvenog osiguranja nije subvencija za otvaranje novih radnih mesta, već nepalćanje prezao d strane brda advokata, zdravstvenih radnika iz privatnog sektora i sl.
Na primer koji novosadski ginekolog daje fiskalni račun, stomatolog, estetski hirurg, ...koja kozmetičarka, frizerka i sl?
O IT sektoru da ne govorim, pola ih radi na crno u ovom gradu.
Od tih (ne)uplaćenih doprinosa bi trebalo lečenje svih ljudi, a ne samo dece da se plaća.
Ali to tebi ne smeta, već ti smeta otvaranje 500 visokoplaćenih radnih mesta u Novom Sadu?
Usput, tim ljudima će biti uplaćivani svi doprinosi i ta firma će palćati porez državi.
Zato dečko, batali priču o stvarima u koje se ne razumeš, već zagrej tu stolicu i već jednom završi taj svoj fakultet, zaposli se, pa kada stekneš neko radno iskustvo, onda počni javno da zboriš.
fokan
Student
Našim građanima koji nema novca za osnovne potrebe i žive u nehigijenskim uslovima mogu samo da kažem jedno veliko IZVINITE.
Shvatite da je nekome trebalo novca za starlete, belo, nova kola, itd. i da za vas nema u ovom trenutku.
IZVINITE ZBOG TOGA
Saša
Deran
Njihov posao je da unajmljuju programere i da ih eksploatišu za male novce (4-5 puta mnje ih plaćaju nego na zapadu) i da održavaju "Status quo".
Continetal je slična firma samo svetskog ranga i mnogo ozbiljnija, pa će i plate vremenom u njoj biti sve veće i veće.
Nije morala doći kod nas, jer su joj državne subvencije nudile i sve zemlje u regionu.
Ova vrsta konkurencije je dobra.
Inače, ćisto da se zna da i domaće firme mogu dobiti subvenciju države, ali uslov je kao i za strance da zaposle bar 100 ljudi.
Vi kao da se vodite onom pričom "Vid'la žaba da se konj potkiva, pa i ona digla bogu!".
Naravno,, u pravu su oni koji ukazuju na totalno pogrešno nazoivanje "IT industrijom", ovog našeg novosadskog "IT kokošinjca", jer ceo region, a kamoli Srbija, i pogotovo malecki Novi Sad nemaju ni jedan jedini gotov IT proizvod.
Zato ovi polupismeni botovi i botice bolje da se više ne oglašavaju sa njihovim idejama o nekakvoj Džambo "novosadskoj" IT industriji.
Samo napredno botu
Tuzno.
Lalo
InzinjerNS
Sto se tice subvencija globalno, pricam kao poreski obveznik:
1 - Licno sam pre za subvencije svim IT firmama, nego bilo kojoj industriji gubitasu koji nam trosi pare. SVI znamo koliko para se izjede u Boru, Smederevu i nadalje.
2 - Posto radim u NS kao inzenjer vise od 10 godina, pouzdano znam da je svaka SW firma u NS dobila bar jednu subvenciju os strane drzave. Neke velike firme kao sto su DMS, RT-RK, Vega... i dan danas od drzave uzmaju velike pare mesecno kroz razne drzavne projekte, a za uzvrat ne vracaju ni intelektualnu svojinu. Pisano je o tome na 021 vise puta.
Sto se tice subvencija Continentalu, pricam kao neko ko nije zaposlen u Continentalu:
1 - Dolaskom NTT Data i Continentala u Srbiju - Novi Sad, plate SW inzinjera u NS su skocile od !!! 20-50% !!! u svim firmama u Novom Sadu. Sta ovo znaci? Pa jednostavno, svi vlasnici firmi u Novom Sadu su te pare stavljali u dzep!!! To ih sad svrbi pa narucuju ovakve tekstove, gde se ne prica o tome koliko para drzava svakoj kompaniji u IT uplati godisnje. Pozivam Ministarstvo finansija i ostale da naprave izvestaj ko je "i koliko" para dobio prosle godine od "DRZAVE".
Sve ostalo je bla bla bla...
mk
Pošto je svakom ko misli svojom glavom jasno da su to potpuno nepovezane stvari, jedini zaključak je da su botovi dobili nalog da brane subvenciju u komentarima. A pošto jedino znaju da laju na prošlu vlast eto to i sad rade...
A kad su botovi dobili nalog da brane subvenciju jasno je koliko je sati.
I čija je ruka u tegli od pekmeza....
ex chapman
FTNovac
Ne zaboravite da dok Conti nije stigao plate u Novom Sadu je dogovarala "radna grupa" na celu sa RT-RK, DMS, Levi 9 i Execom i bile su 2 PUTA MANJE nego danas!
Bilo bi fer da objavite ovaj tekst, pa da se cuje i druga strana... Nije bas IT zajednica u NS toliko jadna, nego su je napravili jadnom pojedinci koji zimuju u Aspenu i voze ultrabrza luksuzna vozila po zaledjenim jezerima Norveske. Neka se sami prepoznaju!
Alex
Gale
Kao i sa novom stanicom. . .sve pripremiti da bi obecani kupac radio pod istim uslovima. . .
Prepakivanje zarad licnih koristi!
Marko
Da podvucemo crtu, nema nista sporno sto je kontinental dobio donaciju, domace firme (ftn) imaju jos vece donacije na razne nacine. Gospodo IT strucnjaci nemojte kukati jer u svom mulju ove drzave dobro zivite, imate redovna primanja i iznad proseka su. Malo ste izgubili kompas u vezu sa stvarnoscu od lepog zivota.
KyzaNS
Učmalu novosadsku IT ekipicu su razbucali u komadiće.
Gastarbajter
Bez gotovog proizvoda nema takve industrije.
Takođe, ne lupetajte ovde, jer su svi ti vaši veliki "IT stručnjaci" potrošna roba i najobičniji najamni ranici stranih kompanija (baš tih koje drže tu vašu kvazi "IT industriju", kako joj tepate).
Nema tu ni pravih IT stručnjaka, jer se oni sigurno ne prodaju za 1.000-1.200 evrića.
Ovde u Irskoj je mnogo naših ljudi, ali niko od njih nije šaran poput ovih botova, što pljuju po svojoj državi, gradu i narodu, predstavljajući se ekspertima za najverovatnije nekakvu maglu.
Continental je ozbiljna firma i dobro je da je došla u Srbiju, a ne u Makedoniju, Bugarsku ili Rumuniju, jer tamo se istoj nude subvencije.
Dakle, bolje je d ase neki novac slije našim ljudima, a ne susedima.
Plate će IT firme u Srbiji morati da povećaju, jer došla je konkurencija, tako da niko ne treba zbog toga da se ljuti, jer će ti isti "programeri" sada da troše te novce najvećim delom bap u u Novom Sadu.
Zbog toga podržavam ovu subvenciju, a kolegama preporučujem da se udružuju, jer uskoro sledi dolazak još nekoliko stranih firmi na naše prostore,
pera
Mika
NS eng
Kada smo kod rada preko agencija i priča da se zaikida na porezu. Odgovorno tvrdim da je to gnusna laž. Poznajem ljude koji rade u ovim firmama što se provlače u komentarima i 95% primaju platu na belo, ovih 5% su očigledno rešili da ne finansiraju ovu kriminalnu državu. Bolje te pare što potroše u NS nego da ih daju kriminalnim političarima. Kako se odnose prema nama treba svi da pređemo na agencije.
Što se Continentala tiče, samo me interesuje koje će to tehnologije doneti pošto je NS office treća ruka (Rumunska).
Nemanja
Sanja
Ukrupnjavanje naših IT firmica tek sledi, jer drugog puta za njih nema.
Dolma
Ukoliko, se boje ove firme kod nas u NS-u da će im njihove radnike odvući Continetal, onda neka im daju veće plate i neka se ne brinu.
Nisu ti radnici njihovi robovi, a ni svojina, pa da moraju da rade za njih, prosto neka tržište sve reguliše.
Novi Sad nema IT industriju (ili sektor), jer nema finalni proizvod, jer to izdvaja takvu industriju od ovih što su "radnici dfirmi sa sedištem u Holandiji, Irskoj, Engleskoj i sl.
Ovo što se zove "IT sektorom" kod nas su najamnici stranih firmi, koje isti plaćaju 4-5 puta niže nego što bi to morali na zapadu, te ih iz tog razloga angažuju.
Samostalna IT industrija ovde ne postoji, jer ona po svojoj definiciji mora biti zaokružena.
Naša to nije, a te firme iz inostranstva joj to neće nikada ni dozvoliti, pošto ne žele konkurenciju.
Uostalom Continental se ne bavi istom delatnošću kao ove naše IT firmice, pa tu nema uskakanja u posao ni konkurencije, sem u visini plata, jer će sada ti stranci morati da plate više svoje novosadske partnere ili će izgubiti radnu snagu,
NS
privatni_preduzetnik
Ti u stvari ne znas sta je porez na dobit.
NS49
Sve države se utrkuju da daju subvencije strancima naročito u okruženju a obradovalo me je da neko nudi baš lepe plate jer to može da utiče na ostale gazde da i oni povećaju svojim radnicima.
Vidim da se organizuje obuka za IT stručnjake ali bi trebalo da bude još većeg obima jer mnogi nisu ni svesni da im takvi poslovi leže i verovatno nemaju novaca da plate kurseve.
Joka
UNIŠTI VUČIĆU celu Srbiju, pokloni Kosovo, dovedi naciju na rub propasti, daj prava migrantima i svima onima koji će da štancaju decu da bi dobili naknadu za treće ili četvrto (znamo koju ciljnu gađaš), pokloni kuće u Banatu "jer je svaka druga prazna" ali obavezno ojačaj dinar.
Žao mi je ljudi koji nisu glasali za tebe...
Prosecna studentkinj
veki
Da li postoji prihvatljivo i logično objašnjenje, zašto se ne daju subvencije ili povlastice domaćim start-up kompanijama?
Dokle će se uništavati sve što je rentabilno? Nije li uništeno i zatvoreno dovoljno fabrika i firmi?
Ako se i pored svih upozorenja o štetnosti subvencija ove vrste na budućnost naših kompanija, vlada odluči da ovu odluku sprovede, nadam se da će im to biti poslednja.
casovnicar
necete valjda na ulice
Continentalac
Jedina kompanija u Novom Sadu koja je pogodjena otvaranjem Continentala je TTTech koji je kupio RT-RK. Za vasu informaciju, od 100 ljudi koliko je trenutno zaposleno, broj ljudi koji su iz ovih kompanija (koje se zale na subvencije) presli u Continental je 5% od ukupno zaposlenih.
Druga stvar, sve ove domace kompanije svoje radnike placaju preko agencija. Rade outsourcing i vlasnici tih kompanija uzimaju grebeno nenormalni profit.
Prica se o nekim porezima na dobit, a koji je zapravo dobit tih kompanija kad im je rashod za radnike ogroman? (napomena: te firme ne prodaju proizvod vec radnike)
Primera radi, za coveka kojeg bi placali 200.000RSD imaju troskova jos 140.000RSD, umesto da plate 340.000RSD platice 270.000 radniku, ovaj ce preko agencije platiti 30.000 poreza i sebi uzeti 240.000. Jednostavnom matematikom drzavi je umesto 140.000 uplaceno 30.000 na mesecnom nivou.
Cak i da uzmemo u obzir neku prosecnu platu, od 1200€ opet dodjes do racunice da se drzavi uplati 3-4 puta manje novca nego sto bi trebalo.
Vlasnike ovih outsorcing kompanija je uhvatila prpa jer ce morati da povecavaju plate.
Ne vidim razlog da se tolike subvencije daju kompanijama koje prodaju ljude strancima, a placaju ih preko agencije.. Gde je tu stabilnost?
Danilo Galinari
DMS je strano vlasnistvo, RT-RK je od skoro vecinski strano vlasnistvo (vlasnici povecali cenu bas na konto dolaska Continentala).
Koja je razlika, svi se oni sa nekim tale i koriste situaciju, RT-RK nekad sa G17+, DMS sa SNS.
/
dijasporac
Momci i devojke, to je najpametnije sto je neko na ovim komentarima neko napisao. Znaci svako ko ima 30 a pristaje da radi ispod 3 soma jurica taj posao u Srbiji samo gubi vreme i novac u zivotu jer 2-3 puta ce toliko zaraditi negde u EU, UK, USA ili CAN. Obaska, da li ce trenutni poslovi u Srbiji postojati za 10 godina, da li ce taj danasnji 30-godisnjak za 10 godina napredovati do neke direktorske pozicije gde su ozbiljniji novci... u najbolju ruku ako zadrzi svoje trenutne pozicije i svoje prinadleznosti.
Za to vreme ce njegov kolega koji je recimo otisao negde na Zapad imati za tih 10 godina ako ni on ne napreduje u pozicijama i plati 400-500 hiljada kesha na ruke. Malo li je na ovu skupocu u belome svetu . Pri tome je tih 6-7 hiljadarki prosecne plate za nekog 5+ godina iskustva u struci totalno realna ( i malo podcenjena sa moje strane) plata a onih 3 soma iz Srbije je koliko znam samo u Nordeusu i beogradskom Microsoftu ali na visem developerskom nivoui (da uzmnemo samo u razmatranje firme koje postoje nesto duze i koje ne zaposljavaju od posla do posla).
Ovo govorim iz licnog iskustva, odlazak smo odlagali od 2002-2012, nadajuci se da ce biti bolje tu, da ce moci da se zivi, blizina roditelja, rodbine, prijatelja, odrastanje dece u otadzbini itd. Koja zabluda, ako te neko tu potcenjuje i placa kao jeftinu radnu snagu ti to i jesi. E sad ako nekom to pase onda je cela prica bespredmetna.
Nenad 1952
Millos
Dolazak kontija su postojece firme predstavile kao problem svojim partnerima i trazili im vise para za isti posao po novo nastaloj situaciji. U slucaju da strani parter otkaze, pouzdano znam da ce Konti u sledecoj fazi kupovati firme po novom sadu. A oni bukvalno mogu da kupe... recimo DMS.
Jedina velika razlika je da ovoga puta jedan pohlepan radikal sa svojim bratom posvecuje razvoju sotfvera u Novom sadu. Tako da ce za manje od 10 godina ta industrija biti iskorenjena podjednako i u Beogradu i u Novom sadu.
Trenutno vam je najbezbednije da programirate u Pristini.
Trt
Dečko, dok se ne izboriš minimum sa srednjom školom, te svoje prozivke možeš da upućuješ samo ekipom s kojom kopaš kanale.
/
trazi manje poreske dazbine a ne subvencije.
ko zna da li cete subvenciju dobiti bas svaki put
Goran NS
ja cu vam odgovoriti. Drzava treba da ulaze u zdravstvo i prosvetu zato sto su to segmenti drustva od nacionalnog interesa. Tom logikom bi trebalo pitati i zasto ulaze u vojsku kada postoje i privatne vojske.
IT nije industrija od nacionalnog interesa, neko se odluci da bude programer, neko moler, neko pekar. Prihodi i profit u tim industrijama idu u privatne dzepove. A prosveta i zdravstvo bi trebali da budu na pozitivnoj nuli.
Isto mi pada na pamet, da niste misljenja da bi samo oni koji mogu da plate treba da se lece i obrazuju? Ostalima to nije potrebno. Recimo primer, sledeci logiku privatnih skola i domova zdravlja, da li bi bilo isplativo imati osnovnu skolu Merćezu? (laninsko selo Merćez u opštini Kuršumlija ima dva stanovnika, školu, koja radi kao izdvojeno odeljenje OŠ „Miloje Zakić“ iz Kuršumlije)
Sumnjam, onda ta deca ne bi trebala da uče, da se obrazuju.
uskoro
Tako nam i jeste
G
Simić
miki
Programer
Programer
FTN
pera
Mile
Strasno!
Majke mi, iseliću se iz Srbije.
Nik
dijasporac
Hajde prosto narodnim recnikom, vlasnici razvikanih novosadskih kompanija koje koriste drzavne resurse (FTN) placaju zaposlene daleko ispod recimo Nordeusa ili Microsofta. A sad im dosla strana kompanija u njihovo, novosadsko dvoriste i gle, podigla plate programerima. Da pocnemo da sazeljavamo vlasnike kojima ce se smanjiti profit za koje milionce? Ti IT-jevci nisu otisli napolje, otisli su na drugu adresu u Novom Sadu, kod nekog ko bolje placa, obicnog IT-jevca moze samo da obraduje da ce se u NS povecati plata u toj oblasti i bar pribliziti onoj u BGD, a botcine koji i na ovom portalu rade za gazde treba gledati sa gadjenjem kao i one politicke botchine.
bzzz
Mudri
neko
Goran NS
Isto tako, među poreskim obveznicima su i lokalne IT firme, koje praktično same sebi prave konkurenciju i otežavaju poslovanje (uplaćivanjem poreza koji potom idu u subvencije).
Da je Continental došao i sam uložio pare bez subvencija, situacija koju ti opisuješ bi bila odlična pošto je u pitanju fer tržišna igra. Veliki igrač dođe sa boljim uslovima i programeri prelaze, lokalne firme bi tada bile uslovljene da poboljšaju uslove.
Trenutno, država je ta koja im pravi problem i tu ne pričam o RTRK i DMS-u, nego o gomili malih firmi, koje su između ostalog i navedene u tekstu. Firme koje su krenule iz garaže, stana, sobe i sada uspešno i profitabilno posluju. I u velikom broju izuzetno poštuju svoje radnike zato što znaju pravila tržišne igre, ne samo u lokalu nego i u svetu. I umeju da cene ljude koji im donose profit.
U IT-u cene nisu na minimalcu, one zapravo izvlače ovaj naš jadni prosek plata, hteo ti to ili ne.
Nervirach
Jaja
Djordje Velickovic
Zar vi mislite da DMS i RT-RK nisu dobijali drzavne novce kroz razne projekte koji nicemu ne sluze i prelivali ih za placanje ljudi na drugoj strani? Ne budite naivni, primera je mnogo, to je javna tajna. Sigurno nisu dobili 10 milki, ali su dobijali pozamasna sredstva koja nikome nisu morali da pravdaju, dovoljna je bila papirologija da se preda.
Apsolutno sam protiv ove mere, jer se zna cemu to sluzi.
Jedino je dobro za programere, jer ce im se dici prosek plata i da bi ostali u sadasnjim firmama, morace vlasnici da odrese kesu malo vise.
Racunajte da iz inostranstva dobijate 30-50 evra po satu za coveka i placate ga u proseku 15-20, tako da je racunica jasna. Nemac naplacuje u svojoj zemlji sat inzenjera 70-150 evra. Dakle, ima tu jos prostora za povecanje, samo je pitanje dokle se to strancima isplati, ali trenutno su im marze tog autsorsinga jako velike prema krajnjem kupcu.
Marcus
Sramota je da drzava na ovako brutalan i primitivan nacin rusi ekvilibrijum u novosadskom IT sektoru, a taj ekvilibrijum se brizljivo gradio poslednjih deset godina od strane firmi kao sto su RT-RK, Schneider DMS, Levi9, Epix, Mad Had Games, Vega i sl. Nije mi jedino jasno sta je motivacije drzave da se oduzmu programeri firmama koje su uspesne i placaju porez, i da se napravi gubitak u drzavnom budzetu od 9 miliona - jedino objasnjenje je da je neko od naprednih dobio ogroman honorar za head hunting i obezbedjivanje ljudskih resursa.
Kako bi to Tramp rekao: "Sad, so sad!"
mile
Drug Spanac
AleVa
trolololo
gospodin iz Vega IT koji spominje kako on placa porez na dobit i kako ce imati manju dobit ako njegov zaposleni predje u stranu firmu ipak malo ne govori istinu da ne kazem nesto drugo...
prakticno bice isto. a evo i zasto. danas kada bi se uslo u pomenuti vega it moglo bi se videti da skoro svaki peti zaposleni ima sopstvenu IT firmu u vidu preduzetnicke radnje.
a to znaci da pausalno placa porez. i tako onda on firmi vega it fakturise 6.000.000 godisnje i za tih 6.000.000 smanji se dobit vega it. da je vega it ostvario tih dodatnih 6.000.000 platio bi 900.000 akontacije za porez na dobit i jos 15% pri podizanju dobiti. a ovako se plati pausal koji je godisnje oko 400.000-500.000
drugo, kod stranih kompanija je vrlo retka pojava da se ljudi prijavljuju na minimalac, a da ostatak dobijaju na ruke. a kad bi se zaslo po IT firmama u novom sadu bili bi bas zanimljivo videti koliki je prosek plata.
u svakom slucaju niko tu bas nije cvecka... jedino sto je pozitivno je da lep iznos zavrsi kod radnika, a koliko je tu krivina nasiroko se moze pricati
programer
Suma sumarum, po programere je ovo ekstra i dugorocno i kratkorocno. Po studente je ekstra. Jedino je problem sto neki pojedinci nece moci da kupe onog novog dzipa ili penthaus ili mozda neku jahtu.
ps.
Po programere bi bilo ovo lose ako bi se stvarno neka IT firma zatvorila zbog ove investicije. Al zivi bili pa videli, nece niko propasti, kladim se u celu platu, ako neko hoce da se kladi samnom.
Ako
Bilo je pitanje vremena kada ce drzava da stavi sapu i na ovo industrijsku granu i da je upropasti naravno. A zahvalite se nenormalnoj atmosferi, ocajnim ljudima, raznim startit centrima, kursevima i svim drugima koji su zapoceli degradiranje ove nauke i indirektno pojasnili politicarima da mogu i oni olako da udju u ovu oblast i zarade veliku lovu.
Vladan
Gargamel
Bl
Hvala, "braćo"!
Hvala na nožu, "braćo"!
Komentari čitalaca na objavljene vesti nisu stavovi redakcije portala 021 i predstavljaju privatno mišljenje anonimnog autora.
Redakcija 021 zadržava pravo izbora i modifikacije pristiglih komentara i nema nikakvu obavezu obrazlaganja svojih odluka.
Ukoliko je vaše mišljenje napisano bez gramatičkih i pravopisnih grešaka imaće veće šanse da bude objavljeno. Komentare pisane velikim slovima u većini slučajeva ne objavljujemo.
Pisanje komentara je ograničeno na 1.500 karaktera.
Napiši komentar
NAJČITANIJE U POSLEDNJIH 72H